来源:齐鲁网
(山东卫视 《新杏坛》 节目为元旦特别录制的特别节目——中国人的国际新形象,主讲人为赵启正)
嘉宾:赵启正
〖主持人〗尊敬的各位来宾 各位领导,各位同学们,大家好!欢迎大家来到山东卫视《新杏坛》节目的录制现场。我是主持人吴沛聪。
今天是我们新杏谈节目为元旦特别录制的特别节目——中国人的国际新形象,自然我也会请到一位比较特别的嘉宾,他是一位很风趣、逻辑思维非常地缜密,也非常善于跟媒体沟通的一位人士,现在我们就热烈地欢迎赵主任上场。
〖主持人〗赵主任,您好像是第二次来到我们《新杏坛》栏目做客了。
【赵启正】是的。
〖主持人〗上一次是跟吴健民大使一起做节目 是吗。
【赵启正】对。
〖主持人〗当时我记得,你们谈得也是一些关于中国形象的问题。
【赵启正】对。
〖主持人〗我们先来谈一谈 当代的精英人物或者是明星演艺界,因为我们看到不少的面孔,确实他们其实能够代表某些角度中国的新时代人的风貌,比如说像章子怡,像成龙,还有像姚明。我特别想提到的就是姚明,因为前不久就是12月6号,姚明也是出任了上海市公共外交协会的副会长。公共外交可能对我们很多普通人来说不是一个特别熟悉的名词,其实说起来,为了树立我们中国在国际的新形象,其实每一个只要沾一点点边的人,其实都应该不遗余力地有责任去做这样一件事情,对吗?
【赵启正】对。其实呢,我们有些活动是以公共外交为目的,就是让对方来了解中国。但有些我们中国人做某些事情,并没想到公共外交,那他只要接触了,可能会有公共外交的效果。随着网络的发展,随着出国旅游者的增加,我们很多人都可以和外国接触了,特别是我们一些大学、媒体、研究所、大企业,乃至宗教代表团出国,他不代表政府,他只代表他自己的机构或个人,他去和对方的公众交往了,影响了对方公众对我们的看法。也可能我们这个民间组织社会团体访问对方国会了,访问对方的官员了,也影响他对中国的看法,这也起到了公共外交的作用,所以现在的公共外交,不只政府是策划者,公众自动的也成为了主角。假设山东有一个代表团,我们假设叫孔子基金会代表团,他出国去访问,谈什么,当然是谈山东,讲山东的故事,那山东的故事就是中国的故事。那么这几位山东的先生女士们,他们的态度就是中国民众的态度,这不就是告诉外国人,中国什么形象了吗?所以公共外交呢,就变成了凡是与外国人有机会接触的人,包括你们大学生在学校接触外国人,或者你们出国留学都在进行公共外交。
我们现在一年出国的人数,港澳台不算,是1500万人以上。在改革开放以前,我们中国一年出国的人数,是1万,1500万比1万,1500倍。那么你到了巴黎,你到铁塔下,听到中国人在说话。你到圣彼得堡,你也听到中国人在说话。到印度尼西亚、巴厘岛,中国人到都有,这些人他就是外国人理解中国人的一个机会,我们表现得文明、礼貌、谈吐和修养,这就是中国人了。
〖主持人〗对。
【赵启正】所以呢,大家和外国人接触当中都在表达中国,都不在于你有意无意的公共外交的概念。
〖主持人〗对,其实树立这个形象也好,公共外交也好,可大可小,他可以是一个政府很浩大的工程,也可以是很多精英一起来做某个项目,其实也可以化作我们每一个人来接触外国人的时候,我们的言谈举止,我们的精神风貌。
【赵启正】我觉得公共外交的目的非常简单的话就是向世界说明中国,说明中国的现状,说明中国的制度,说明中国的政策,回答外国人的疑问。最终达到一个比较好的国际舆论环境。我们一个人有人缘,在机构里头,在邻居里头,说这个人人缘很好,那他感到温暖。他帮助别人,别人也帮助他。那么国家呢,它有国缘,在世界的舞台上,它有存在感,这有一个国家在这儿。
〖主持人〗存在感。
【赵启正】存在感。中国在亚运会上、在奥运会上、在世博会上,中国有存在感。当然也不是老有存在感,在足球杯,中国存在感就没有。足球杯中国队上不去,就没有存在感。但是中国现在是一个重要的世界舞台中心的角色了,除了足球杯这个特例之外,存在感很强。但是有存在感之后,中国是什么样的人,中国是什么样的国家,这个国家国内的民众是善良的,国际上它是独立自主的,不是某一个强国主张什么,它就跟随,它有独立自主的政策,一个有独立性的人他容易受到尊重。另外它对小国不欺负,虽然我们有些冲突,但是我们一再强调,我们是平等的。但是涉及到中国利益,我们还是要说的,但我们不损人利己,这就是国家的国缘。国缘得靠大家来帮助。
〖主持人〗所以就跟人出去交朋友一样,不断地打开的自己的社交的圈子。就是您在上海浦东的时候,担任了浦东建设的一个,起了很大的一个作用。我记得有一个故事,据说是基辛格给赵主任的一个评价,就说你们其实真正的财富,其实并不在浦东建起来的那些高楼大厦,而在于你们在这当中积累到的国际上的一些。
【赵启正】关系,公共关系。
〖主持人〗对,这个故事您来给大家讲吧。
【赵启正】他是这么说的,他每年都到浦东来,因为他是美国许多大公司的经济顾问,他要了解中国的政策,所以他到中国来总和我有一次见面,介绍一下中国经济发展以及中国经济的新政策。他在浦东电视塔上说,你看这些高科技工厂、这些高楼固然是你们的成绩,但这不是最宝贵的,最宝贵的是你们的国际的公共关系。我请他解释,他说你们当初只提出来一个纸面的计划,是画的图,这里是高速公路,这里是机场,这里是发电厂,最初的投资者来了,你们说有困难我们做不下去了,那个投资者就垮台,就破产。你们居然吸引了这么多投资者,并且越来越多,为什么?你们的规划 有诚信,说飞机场就是飞机场,说高速公路就是高速公路,做出来了。因此你们的信任感、你们的诚信使你们建立了好的公共关系。他是这样说的。
〖主持人〗我想这句话当时对您后来继续做更多公共外交方面的努力,应该有很多的启发。对。那谈到还有就是说,作为一个形象代言人的话,其实就是说 面子要好看,里子要够劲才行。那我又想起了另外一位应该是日本一位前首相,他曾经说过,说我在外面在这个世界上打交道的时候呢,索尼是我的左脸,松下是我的右脸。假如这样的一个情况,对您来说,您听到这个话有什么感受?您说我的右脸和左脸是什么呢?我的右手和左手又有什么呢?
【赵启正】这是中曾根康弘说的,我上星期在日本我还见过他,他现在已经92岁了。就是说一个国家的产品也是一个国家形象的一个方面,日本由于二战的关系,他因为战争责任的承担不够爽气,因此这个形象是不行的。但是它的产品大家都说好,产品反映什么呢?反映它的工艺的设计水平、管理水平和它职工的责任感,所以左脸右脸就是两个产品,这是中曾根说的。那么在中国我们不一定非得模仿他,那么讲到今天的中国,外国人会想到什么,想到的首先是深圳、上海等地等开发区的繁荣,他们很吃惊,三十年就新城市出来了。以至于纽约市长代表团,纽约州有很多市,有很多市很小,比咱们区还小,所以市长代表团市长很多,很客气的说这样一句话,赵先生你浦东做得差不多了,我们纽约州各市要改造,你是不是来一下。这个捧场的话不要当补药吃。我说你们的祖先辈已经建设完了,我们比你们晚了一百年,这些城市。所以我们吸收了当代的设计思想、当然的材料,当代的图纸来做的,所以可能好一些。我没有力量去改造你们的城市,并且你们的城市是古典的,不需要改造的。他们听了也很高兴。
〖主持人〗大家都挺高兴的,这话两边都说得很得体。就我理解,您觉得从国家层面来说,如果您作为一个国家的形象代言人的话,您觉得国家的实力,中国人的实力就是我们这改革开放三十年的以来所得到的很多的成果,能够展现给外国人,就是很好的一个手段了。
【赵启正】这个不能只说这三十年,还得说六十年,不但要说六十年,还要说两千五百年。
〖主持人〗两千五百年,对。
【赵启正】因为一个民族说没有思想,这个民族是绝对站不起来的。
〖主持人〗对。
【赵启正】那么中国有孔子那个时代的先哲的思想,我们即使是你不读《论语》,你没背下论语来,你的表现也有孔子。为什么?因为一代一代的传承。在解放前,中国的文盲是超过90%的,但是很多的普遍百姓他知道孝顺、知道爱国、知道节省,他是靠什么?他是靠说书和戏剧,听书听来的。精忠报国,国家有难,我们得上,而这些编剧的人,他们有很多孔孟之道在里头。
〖主持人〗是。
【赵启正】当然也有那种忠君,那种愚忠,这个我们可以抛弃,我们把它变成忠于国家。
〖主持人〗是。
【赵启正】所以呢,这是一脉相承的,今天的中国人,我们的DNA有我们祖辈的DNA,今天的文化一定由古代的文化传过来的。那我们都说中国话,怎么来的?我们中国的这些词汇怎么来的?我们造的这些字怎么造的?这是一脉相承的。我们的文字并没有改变,除了少数的简化字之外。
〖主持人〗对。我明白了,刚才赵主任说的,其实我们在这样一个经济繁荣的商业化的时代呢,我们不仅仅要把我们经济上的成就展示给外国人,也不能仅仅以此而自满,其实更重要还是要拾回我们文化上的一个自信、还有自觉。
〖主持人〗好。另外还有一个问题, GDP一说,中国现在世界第二了,中国已经越来越强大了。那您觉得在我们文化的形象塑造当中,应该再加入哪些更多的元素进去,让世界了解我们,一些更核心的元素?
【赵启正】你刚才用了一个词汇,如何塑造我们的形象,我把你这句话再展开一下。这句话说得比较简单,如果说塑造形象,那就是媒体了,电视台了,就是报纸了,就是杂志了,就是摄影师了,不是的。
首先是塑造国家,我们国家繁荣强大健康,我们民众塑造自己,我们品质高尚,那媒体的任务是传播你的形象,如果只靠媒体塑造的话,就好像上台前给我打的,给我刷了好些粉。
〖主持人〗您是在说我吗?
【赵启正】说我。我很黑的,现在刷得很白。人家说赵启正长得这么漂亮,这是人家给我打扮的。这个打扮还可以,别给我整容,说我的鼻子很低,给我整容。或者是根本没看见我,我很瘦,把我表达得很胖很健康,那就是作假了。所以塑造形象的基础是国家本身的健康发展,是我们国民本身的高尚和纯洁,而媒体是你们传播的艺术,比如说我给你拍一张照片,我是想拍你的智慧,还是想拍你的成熟,还简单的就是漂亮,这不是一张照片。但是如果你不很漂亮,我把你拍得很漂亮,那是Photoshop(修图软件),我修了,我不希望这样修。
〖主持人〗您还知道Photoshop呢。
【赵启正】那当然,时代在进步。你就不能做假,照片切忌做假。新闻摄影绝不可以做假,如果你拍了熊猫,旁边多了一个小熊猫不好看,你把这个熊猫削掉,这也就罢了,新闻片一点不能做假。那么你这个媒体就全然的没有信用了。那么在改革开放初期,深圳有一个非常好的口号,时间就是金钱,效率就是生命。这两句话有点重复,效率当然是单位时间做的事了。有点重复这两句话,实际上我觉得时间就是金钱留着,效率就是生命改成诚信就是生命。
〖主持人〗好。
【赵启正】时间就是金钱,诚信就是生命。没有诚信企业无生命,个人无生命,媒体无生命。
〖主持人〗其实我已经抓到您觉得一个关于中国新形象、中国新文化里面非常核心的一个词,就是无论如何一定要把这个“信”词加进去。其实两千多年前我们已经有了,可能只不过是我们在中间慢慢有点失忆了,失觉了。
【赵启正】在这个市场经济的时候,由于资本有唯利是图的特性,我说的资本,我还没说资本家,没说人,由于资本有这个属性,掌握资本的人,如果他不克制自己,他会有这个属性。所以说如果要求我们社会主义好,对我们社会主义企业家,特别国有企业的企业家要约束自己。
〖主持人〗道德和诚信。
【赵启正】不能唯利是图,要对顾客要厚道点。该降价要降价,该分红利分红利